Talk:Mittelfränkisch

Ripuarian

In Ripuarian [1], Mittelfränkisch is given as an older translation of Ripuarian. Some older sources:

• Bernhard Schmidt, Der Vocalismus der Siegerländer Mundart, Inaugural-Dissertation, 1894, p. 4f.:
  • "Heinzerling [...] versteht dabei unter „Rheinfränkisch“ die Mundart, welche am untern Rhein von Coblenz bis hinab nach Düsseldorf gesprochen wird. Da nun aber in neuerer Zeit sich für diesen Dialekt die Bezeichnung Mittelfränkisch eingebürgert hat, [...], so wollen wir [...] für den jetzt Mittelfränkisch genannten Dialekt nach dem Vorgange von Weinhold die Bezeichnung Ripuarisch gebrauchen. [...] gehört das Siegensche zweifellos zum Ripuarischen. [...] Nach Behaghel besteht das Hauptkennzeichen des ripuarischen Dialekts darin, dass er in den Pronominalformen dat, it, wat, allet das t unverschoben lässt, während es im Südfränkischen wie in allen andern hochdeutschen Mundarten in z übergeht.

    I.e. old Mittelfränkisch=Ripuarisch is spoken north of the dat-das-line, from around Coblenz=Koblenz to Düsseldorf, that is (cp. e.g. [2], [3]), it includes modern Mittelfränkisch (Moselfränkisch, modern Ripuarisch) and Südniederfränkisch.

Put more visually:

• Rheinfränkisch [old (Heinzerling)] = Mittelfränkisch [old; broad sense] = Ripuarisch [old; broad sense]
  • Südniederfränkisch
  • Mittelfränkisch [modern; strict sense]
    • Ripuarisch [modern; strict sense]
    • Moselfränkisch

So, just going by Schmidt (there are other older sources) compared with modern sources, both Mittelfränkisch and Ripuarisch would be ambiguous, but Mittelfränkisch [old] would not be a translation of Ripuarian [modern]. --93.234.200.97